中國首富王健林獲富比士終身成就獎,剖析中國發展:「有泡沫,但不會崩盤。」

2016年11月29日,第十六屆福布斯(台灣譯為富比士)全球CEO會議在印尼雅加達舉行,大會頒布福布斯終身成就獎,萬達集團董事長王健林獲獎,成為歷年唯一獲該獎的中國大陸企業家。

福布斯傳媒集團總裁史蒂夫福布斯為王健林頒獎,雙方圍繞「迎接挑戰」的大會主題展開了一場精彩對話。

福布斯:您為什麼退伍經商?這可是個很大的轉變。

王健林:為了賺錢吧。因為當時中國提出一個口號叫「追求萬元戶」,就是差不多1500美金吧,那個時候就是許多人的一個夢想。

再加上那個時候鄧小平先生提出一個口號叫「裁軍一百萬」,軍隊也面臨縮減,所以兩方面的原因吧,我就選擇經商去了。

福布斯:作為最大的商業地產商,能否分享一下商業地產模式為什麼那麽成功?

王健林:其實就是我們享受了中國改革開放或者城市化進程的紅利,我們剛從事地產的時候中國城市化率只有13%,現在是55%,增長了40個百分點。

這個當中產生了巨大的對住房、特別是商業中心的需求,我們就是比別人早了幾年而已。

在中國只要從事房地產行業,或者從事不動產行業的絕大部分企業應該說都賺了錢。只不過是我們比別人早幾年,再加上執行力強一點,現在不動產規模做到了全球的第一名。說穿了,就是行動早了幾年。

福布斯:地產風生水起,為什麼決定加入雖然風光但風險很大、很容易賠錢的電影業和娛樂業?

王健林:我進入電影行業、娛樂業其實要感謝你們美國人。

我們是在2003年,那個時候購物中心裡需要有電影院,找了一家美國公司答應來幫我們管理電影院,可是後來因為種種原因,也可能是中國政策的原因,也可能是他們自己的判斷力不對,他們就放棄了跟我們合作。

後來我們又跟中國的一個國有企業簽了協議,後來這個公司也放棄了合作,什麼原因?因為那時整個中國電影行業票房一年只有1億美元多一點,8億人民幣,所以很多人都認為這個行業不可能賺錢,所以沒人願意管。但是我們那時候已經有十幾個電影院建起來了,所以我是被逼進入這個行業。

進來的前三年也是虧損的,但是從第四年開始,中國電影迎來了「黃金十年」,十年平均每年都在35%的增長,一下子迎來了高速增長,所以我就算蒙對了,也算是被動的進入娛樂業。但是進來以後,發現這個行業利潤很高,而且PE倍數也很高。

所以我們又從被動的不自覺的轉為了主動的自覺的做大娛樂業。從單純的放電影變成了製作電影、發行電影,然後又產生了要做一個國際電影連鎖公司的願望。所以收購了美國的一家公司,今年又收購了歐洲最大的電影院線,現在我們一個公司在全世界占有電影票房份額超過10%。

我們有一個目標,四年之內,我們要占全球五分之一的電影票房市場佔有率。

福布斯:您怎樣能讓你的電影不賠錢?

王健林:電影其實是高風險,單講一部電影不好說,誰也沒有把握。但是如果你把它看成一個規模投資,十部電影一起來做,也許你就會賺到錢了。

所以很多人還沒有了解這個規律,就以為每部電影都賺錢,其實中國電影即使增長這麽快,50%到70%的電影公司還是虧損的,賺錢的始終是少數。

我相信在任何行業都是這樣,真正能賺錢或者賺大錢的都是少數,這就是經濟學最著名的二八定律,永遠是少數人賺錢,多數人不賺錢,甚至賠錢。


福布斯:這很像風險投資,您用了很多成功的方法能讓它賺錢,但是怎樣評價成功和失敗?

王健林:是的。人們一般都是只記住成功者,會忽略一些失敗者。其實在所有的創業道路上,或者說是企業發展的道路上失敗的是多數的,成功的是少數的。正因為少數才顯得格外的珍貴或者說是榮譽,但是一般人們都只是記住成功者。

福布斯:您也投資了體育,如鐵人三項。為什麼您看好這個領域?

王健林:萬達體育如果單從收入規模而論,已經是全球最大的體育公司了。

我們體育產業發展主要靠並購,並購歐洲的公司、美國的公司,還有法國的公司等等。然後通過併購,得到一些IP,或者說跟一些國際體育組織建立合作關係,然後再把優秀的體育賽事放到中國去,產生利潤,獲得發展。

那為什麼熱衷體育呢?首先我自己就是一個體育迷。我是一個瘋狂的足球迷,特別熱衷足球。差不多每一次世界杯,除了有一屆在亞洲日本和南韓辦的時候我可以不用導時差,剩下的都是半夜必須爬起來看。

我現在也是運動迷,每天都有運動,每天都堅持,每天上健身房。因為我個人的愛好,然後我就對體育產生了興趣。

後來又領悟到中國消費和全世界的消費規律是一樣的,都是先滿足生活需求,經濟得到發展,然後進入到娛樂產業,娛樂產業再往上才是旅遊,再往上最頂端的消費才是體育消費。

體育消費用我們中國有句話叫做花錢買罪受,既要花錢,自己還要遭罪,但是人們樂此不疲。什麼原因呢?它是精神肉體都能同時得到滿足,所以我覺得這個行業在中國非常好。

可能像你說的我們有前瞻性,算我們蒙對了,中國的體育最近三年呈現爆發式增長,每年不是百分之幾十、而是百分之幾百的增長,我覺得中國下一個風口就是旅遊和體育產業了。

福布斯:您最喜歡的體育運動是什麼?您提到了足球。

王健林:足球,對。所以我們(也許我個人愛好的原因)是國際足聯6家頂級讚助公司之一,也是國際足聯在亞洲區的唯一代理公司,而且我們在中國還經營了很多足球賽事。

福布斯:您有沒有想過要把美國的橄欖球引入中國?

王健林:美國的美式橄欖球還真想進入中國,美國的很著名的一家橄欖球俱樂部的老板卡夫,專門請我去看過橄欖球,教會我怎麽看橄欖球,我以前不懂,他把我教會。

他也希望把美式橄欖球發展到中國,但是很遺憾!有一個問題,美國人玩的運動都是大多數國家不玩的。

比方說美式橄欖球,比方說棒球,就是冰球也不是多數國家玩的,除了籃球,可能這就是美國人的一個特點。所以美式橄欖球想在中國發展,我自己感覺比較困難,首先中國人、亞洲人沒有美國人那麽大的塊頭。

福布斯:能否說說你的商業哲學是什麼?

王健林:我的商業理念、人生哲學就四個字:第一就是創新,要敢於想別人不敢想的事,敢於做別人不敢做的事。就是永遠做別人沒有的東西,人無我有,你就有定價權,或者超高的利潤;第二就是堅持,任何創新,我說過多少次了,就是先行者絕大部分會成為先烈,只有少部分會成為先進。很多人會死掉,但是要堅持,不怕失敗,可能經過多次挫折就會摸索到一條正確的道路。

福布斯:您從其他成功人士身上學到了什麼?

王健林:成功核心三個原因,首先是要勤奮,不管怎麽說,總是勤奮者最容易成功。機會永遠是留給有準備的人,所以一定要勤奮。第二就是要足夠聰明,要有智慧。你光是勤奮,如果智慧不夠,判斷力不夠,也很難成功;第三我覺得可能還是要承認有一點運氣的成分。

我相信中國比我勤奮的人有的是,可能比我聰明的人也有的是,但是很幸運的是我的財富比別人多一點,我想這裡面還有一點運氣成分。


福布斯:對地產而言,您覺得中國有泡沫嗎?

王健林:「泡沫」在任何行業都有,啤酒要是沒有泡沫就不好喝了。所以說任何行業都有泡沫,只是大小而已。那麽中國房地產有沒有泡沫呢?有。我也曾經說過,可能是最近這麽些年比較大的泡沫了。

但是我覺得中國房地產絕對不會崩盤,不是相對,是絕對不會崩盤。

西方的經濟學家或者投資家是站在美國、站在歐洲來看中國,他不是站在中國來研究中國、分析中國。

之所以我說中國房地產至少還有十年到十五年的好時期,或者說不會崩盤的原因,就是儘管中國現在屋價比較高了,儘管中國房子蓋的量也比較大了,但是中國現在畢竟只有55%的人生活在城市,還有45%在農村,還有很多農民想要進城。

小城市想到大城市,因為只有大城市才有更多的資源,才有娛樂消費,才有體育消費。再加上中國政府最近採取了一些堅決擠泡沫的措施,一系列的原因綜合在一起,所以我覺得中國房地產叫做「有泡沫,但不會崩盤」。

福布斯:您對明年中國的經濟有何看法?

王健林:中國現在速度下來了,中國速度下來的主要原因就是增長的動力轉換,中國過去主要靠投資和出口,所以可以保持8%、9%以上的速度差不多接近二十年,創造了世界唯一的紀錄。

現在速度下來一點,6%、7%,但是中國的增長,2016年看65%的增長拉動來自於消費。由於增長的動力主要靠消費,所以速度下來是必然結果,但是我認為這種速度的適度降低恰恰是良性的。

如果中國有一天增長像美國一樣,美國增長的90%來自於內需。如果中國有一天有80%以上的增長是來自於消費,來自於刺激國內的消費成為增長的動力,中國經濟就徹底安全了,而且中國也會真正說了算,為什麼?你看現在美國,稍微對誰不滿意就來個反傾銷,禁止別人商品進美國市場,就是因為消費市場大。

中國有一天如果消費市場比美國大,甚至是美國兩倍,那中國將來在世界話語權就會增加,經濟更安全。

所以我是一個對中國經濟堅定的「唱多者」。因為我親身在中國,我經歷中國從很差發展到現在比較好,所以我也對中國未來發展得很好持有堅定的信心!

福布斯:您會對特朗普提出什麼建議?

王健林:我說三點吧,第一點要尊重美國人民的選擇。因為這個選舉是美國的選舉,不是中國的選舉,也不是印度尼西亞的選舉。美國人民既然選了特朗普,我們就要尊重美國人民的這個選擇。

第二點我覺得應該給特朗普一個機會,特朗普我沒記錯的話大概是第45任美國總統,前面44任都是職業政治家,他是第一位商人來當總統,所以我覺得不妨美國人換個思路,給商人試一試。看這一個人跟那44個人相比,是商人更好呢?還是職業政治家更好?就給他一個實驗的機會,不要著急下結論。

第三點我倒對特朗普上臺以後,美國經濟走好或者中美關係也變好還真有信心。因為他是商人,他懂得按商業規律辦事,他不會去砸美國的場子,不會拿美國利益開玩笑,反過來政治家倒不好說了。

福布斯:過去和現在,您最崇拜的商業人士是誰?

王健林:過去當然最崇拜賈伯斯了。我覺得賈伯斯的偉大就是在於他創立了蘋果,他被蘋果董事會趕走,當蘋果不行的時候又再度請他回去,他能夠拋棄前嫌再次回到蘋果,而且拯救蘋果,使蘋果現在成為了世界最牛的公司,所以我首先對賈伯斯這個人格表示敬佩。

第二個就是他的能力,他能夠把一個二流公司做到世界超級公司,這就是最牛的。雖然上帝沒有讓他多活些時間,但是我對賈伯斯先生是非常敬佩的。

福布斯:那麽現在呢?

王健林:現在是美國的蓋茨先生,因為他給自己兩個女兒各留了100萬美元,其它全部拿出來做慈善了。我覺得衡量一個企業家是否成功,不但看他能否賺錢,關鍵看他怎麽樣去花錢。

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